Практика і супервізія

Робити так, щоб потім бути непотрібним – Міша Нестор, Юрій Козій, Віктор Дубровін

7 жовтня 20241 год 30 хвЮрій Козій, Віктор Дубровін, Міша Нестор

Коротко

Перший випуск третього сезону: Юрій Козій і Віктор Дубровін говорять з Мішею Нестором, Chief Product Officer Kyivstar, співзасновником фонду KOLO і автором програми «Антропологічний менеджмент і лідерство». Розмова про те, як лідер передає повноваження, говорить із командою про гроші і свідомо будує систему, в якій сам стає непотрібним. Окремо – про межу між коучингом і консалтингом, самотність лідера і страх відпустити команду з «дитячих» ролей. Запис 7 жовтня 2024, тривалість 1 година 30 хвилин.

Міша Нестор розповідає шлях від менеджера до коуча і про трансформацію продуктової організації в Kyivstar. Разом із Юрієм Козієм і Віктором Дубровіним вони розбирають, що робить команду дорослою: ясність цілей, компетентність, чесна розмова про кошти й готовність лідера не тримати все на собі. Андрій Сусленко та Ігор Солодов у цьому випуску не були.

Ключові ідеї

Міша формулює установку, з якою заходить у роль: робити так, щоб потім бути тут не потрібним. Інакше операційна робота стає «несучою конструкцією» життя, і вийти з неї вже важко.

Баланс між людяністю і бізнесом в організації, каже він, можна підтримувати, якщо людина підтримує цей баланс і у власному житті. Людяне і бізнес, на його досвіді, сумісні; інакше він би не працював там, де працює.

Говорити команді, що люди є частиною костів організації, і ділитися фінансовою картиною – чесна і доросла позиція. Це не спрощує життя, але за якийсь час лідер перестає бути єдиним, хто не спить через касовий розрив.

Передача повноважень тримається не лише на «відпустити».

Потрібні ще компетентність людини, якій передають справу, і ясність: навіщо ми тут, які цифри, куди йдемо.

У коучинговій практиці Міша одразу звіряє контракт: він не займається консалтингом і не будує клієнту команди «ні за які гроші». Експертну роботу, каже, роблять інші, зокрема Юрій і Віктор.

Ближче до кінця розмова виходить на самотність лідера: чим вище роль, тим менше людей, з ким можна думати вголос. З’являється запит не на короткий курс, а на людину «об кого радитись».

Окремий бар’єр – страх лідера стати непотрібним.

У розмові це звучить як внутрішнє обмеження, яке заважає команді вирости з «дитячих» ролей, навіть коли лідер нібито хоче дорослих і самостійних людей.

«Я зараз буду тут робити так, щоб я потім був тут не потрібний.»
Міша Нестор Слухати з 20:14

Питання, які часто шукають

Що означає «робити так, щоб потім бути непотрібним»?

Міша Нестор так описує свою установку в ролі лідера: заходити в систему з думкою, що його завдання – побудувати структуру, в якій він сам не є обов’язковим. Якщо спочатку тільки «працювати і працювати», операційка стає частиною життя, і виходити з неї вже важко.

Чи варто говорити з командою про гроші й кошти компанії?

Міша вважає, що говорити людям, що вони є частиною костів організації, – чесна і доросла позиція. Ділитися фінансовою інформацією, наприклад про ризик касового розриву, не спрощує життя, але команда швидше дорослішає, а лідер перестає бути єдиним, хто тримає цю тривогу.

Що потрібно, щоб передати повноваження команді?

У розмові звучать щонайменше три складові: готовність лідера віддавати владу, достатня компетентність людини, якій передають справу, і ясність – навіщо команда тут, які цифри й куди вона йде.

Чому Міша Нестор відмовляється від консалтингу з клієнтами?

Він одразу звіряє контракт: зараз у його житті період, коли він не займається консалтингом і не будує клієнту команди, «ні за які гроші». Коучинг йому цікавий як інша частина ідентичності; експертну й консалтингову роботу, каже, роблять інші фахівці на ринку.

Про що йдеться в розмові про самотність лідера?

Ближче до кінця випуску тема виходить за заявлену програму: чим вища роль, тим менше людей, з ким можна говорити відверто. Звучить запит на людину з боку, «об кого радитись», особливо коли з бізнес-партнером такого контракту немає.

Ще цитати

«Говорити людям про те, що ви є частиною костів цієї організації, – це чесна і доросла позиція.»

Міша Нестор · Слухати з 24:06

«Зараз у мене період у житті, коли я консалтингом не займаюсь ні за які гроші. Я не будую вам команди.»

Міша Нестор · Слухати з 52:21

Згадки: книжки, люди, інструменти

Kyivstar – місце роботи Міші як Chief Product Officer; у розмові йдеться про трансформацію продуктової організації, не про рекламу оператора.

KOLO – фонд підтримки ЗСУ, співзасновником якого є Міша; про це сказано в представленні.

Програма «Антропологічний менеджмент і лідерство» (habitus.one) і Школа організаційного коучингу (ШОК), де Міша згаданий як співавтор / co-trainer – з офіційного опису випуску.

Facebook гостя з опису випуску: https://www.facebook.com/misha.nestor/